dorimena: (Default)
[personal profile] dorimena
Друзья-израильтяне!
Приведите мне примеры, как конкретно вам или вашим близким помогли соцработники.

Date: 2011-03-08 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Дедушку оформляли в учреждение. Не надо про них плохо...

Date: 2011-03-08 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
они сами оформляли или вы за ними ходили добивались?

Date: 2011-03-08 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Они занялись этим делом по нашему запросу.
(терапевт за нами тоже просто так не побежит, пока сами не придем, или на скорой не привезут...)

Date: 2011-03-08 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
а по моей просьбе 92-летней тетушке с паркинсона отказывались помогать получить дополнительные часы к 2 часам в день после ее инфакта

Date: 2011-03-08 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Да, с часами у нас тоже как-то не вышло... Были какие-то загвоздки, не помню, почему, мама занималась. Но предложили вызвать иностранного рабочего и стали оформлять документы, очень быстро. Но не пригодилось, оформили в хостель.

Date: 2011-03-08 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] moominmamma.livejournal.com
оформили ребёнка в хинух-меухад за три недели, включая ивхун, на который очередь у нас три месяца минимум. всё это в мае месяце (конец года). оформили скидку на садик для другого ребёнка за две недели.
послали на субсидированные курсы по поиску работы (курсы серьёзные, годичные, там дают конкретные знания)

Date: 2011-03-08 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
они сами оформляли или вы за ними ходили упрашивали?

Date: 2011-03-09 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] moominmamma.livejournal.com
Если бы я тогда могла ходить и упрашивать, то прекрасно обошлась бы и без них. Муж зашёл и записался к ним, когда мы приехали в Петах-Тикву, со мной назначили встречу (мне позвонили), дважды приходили домой, потому что я не могла приехать к ним, оформили всё сами, мне потом пришлось один раз приехать подписать документы. В дальнейшем я звоню, назначаю встречу (или обходимся телефонным разговором, в зависимости от вопроса), приезжаю и обсуждаю возникший вопрос. Документы, если надо, высылаю по факсу.

Date: 2011-03-08 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] janka.livejournal.com
У меня огромный список друзей и родствеников. Всем у кого пенсионеры в доме престарелых или дети в хинух меюхад.

Date: 2011-03-08 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
вы знаете, что они помогали, а не родители бегали по инстанциям?

Date: 2011-03-08 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] janka.livejournal.com
Бегали родители. Но без соцработников они бы не знали куда бежать и как правильно себя вести на комиссиях.

Date: 2011-03-08 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
а если бегать некому было?

Date: 2011-03-08 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] janka.livejournal.com
Ребенок - сирота?

Date: 2011-03-08 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
http://dorimena.livejournal.com/311801.html?thread=2515705#t2515705

Date: 2011-03-08 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] janka.livejournal.com
Смотри, я знаю несколько ситуаций, где соцработники не помогли, а помешали. Как повезет.

Date: 2011-03-08 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] galija.livejournal.com
извини, что не отвечаю на твой вопрос, просто к слову пришлось.
моя близкая подруга - социальный работник, так что я по их сторону баррикад.

Date: 2011-03-08 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
а я не на чьей, просто у меня негативный опыт общения

Date: 2011-03-08 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-tanechka.livejournal.com
нам помогли. Деда мужа сами оформили, пока он в больнице находился, и поместили в бейт авот.

Date: 2011-03-08 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rwolfenator.livejournal.com
Помогли? Да, конечно, принесли нужные анкеты, помогли их правильно заполнить, надписали нужный адрес. Социальный работник сократил процесс поиска нужной двери, выбора необходимой анкеты и сложностей при ее заполнении. Они не могут быть ответственными за бюрократическую волокиту в том же нацстраховании, но могут сказать, например, "потерпи, это займет месяц, но потом будет работать как часы"



Date: 2011-03-09 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] eden10.livejournal.com
Когда в "Бойере" в школе со мной случилась неприятность, соц. работник отвез меня в "Хадассу", сама я бы не смогла. Он еще сидел со мной там.

Date: 2011-03-09 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
То есть из комментов вырисовывается такая картина:
если они просто выполнили свою работу, то это называется "помогли". И мы им по гроб жизни должны быть благодарны.

Date: 2011-03-09 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
и я о том же, и у меня куча примеров "работы ради галочки".
мне понятно желание иметь возможность жить на зарплату, но кричать о том, что мы без них никуда, странно.

Date: 2011-03-09 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
А, вспомнил, мне тоже помогли.
Когда Итамар лежал в больнице в отделении недоношенных, тамошняя социальная работница выдала нам удешевленные талоны на стоянку а также билеты на детский спектакль.
Кстати, спектакль оказался на удивление хорошим.

Date: 2011-03-09 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] eden10.livejournal.com
А в изначальном посте не было просьбы уточнить, делали они что-то сверх того, за что им платят, или нет. И о благодарности по гроб жизни никто речи не вел. Речь только о тех случаях, когда они показывают, что не зря едят свой хлеб.

Date: 2011-03-10 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
странно. Я совсем не в теме и не в Стране. Но если их работа - помогать, то помогли - это и есть сделали свою работу. Именно работу. Если сделали хорошо, то можно и поблагодарить (словесно).

А что, нужно, чтобы они себя забыли и работали круглосуточно из чистого альтруизма? А заодно обходили всех тех, кто ничего не просил и никак о себе не заявлял. Такие люди есть, но редко, и это не работа, а состояние. Требовать этого от всех соцработников до единого - странно как-то.

Date: 2011-03-14 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] tseytlin.livejournal.com
Я не знаю, как обстоят дела с социальными службами у вас, но в Израиле проблемы, связанные с ними, вкратце можно выразить так:

Влияние их на судьбы людей огромно. Он могут в буквальном смысле слова спасти человека, а могут и погубить, поломать жизнь или лишить её физически. По значимости социальный работник сравним, пожалуй, с хирургом-кардиологом.

Вместе с тем, они не несут за свою работу никакой ответственности. И, к тому же, в отличие от врача, эта специальность не требует долгих лет обучения и стажировки. Я лично знаю не одного и не двоих людей, пошедших учиться на социального работника, потому что это относительно легко и даёт возможность устроиться на государственную службу, пусть она и скудно оплачивается. То есть, прибиться к "тихой гавани".

Да, врачебные ошибки тоже бывают, мы их обсуждаем и осуждаем. Но в медицине, пусть криво, пусть не всегда полноценно, но врач несёт ответственность за то что делает. Существует система контроля и обратной связи. Существует профессиональная этика, которой учат. И любой врач, в принципе, осведомлён, что и зачем он делает, и какие у его действий могут быть последствия.

В социальных службах ничего этого нет. Любая тупорылая тётенька, получившая поверхностное образование - царь и бог. Может карать, может миловать, может осчастливить, а может сломать навсегда. И ей за это НИЧЕГО не будет. Я не знаком ни с одним случаем, чтобы социальный работник, совершивший ошибочно или злонамеренно неправильные действия, понёс за это какую-то ответственность.

Понятно, что случаи, когда социальные службы приносят кому-то вред - в меньшинстве. Понятно, что чохом объявлять всех социальных работников слугами дьявола, как это делают некоторые - глупо.
Но если на одну поломанную жизнь приходится десять спасённых, если на один случай халатности и пренебрежения приходится десять таких, когда работа сделана добросовестно - от этого очень мало радости. Особенно если знаешь, что тот, кто навредил, продолжает вредить.

Я считаю, что зарплату социальным работникам надо повысить. Но обусловить это многократным повышением спроса с них. А своей забастовкой они добиваются только первого, без второго...

Date: 2011-03-09 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] lichoman.livejournal.com
Когда маму прооперировали, к ней прямо в больнице подошла соцработница (по просьба маминой подруги - коренной израильтянки, я про такую службу тогда и не знала). По письму этой соцработницы к нам домой уже пришла представительница городской службы. Объяснила, что они оформляют маме помощницу. Так у мамы появилась первоначальная помощь от битуах леуми. Мне ничего для этого делать не пришлось. Потом, когда с годами маме стала требоваться помощница на большее количество часов, я позвонила с этой просьбой к соцработнице нашего района. Она прислала мне по факсу формуляры и объяснила, как их заполнять и к кому обращаться за помощью. Битуах леуми (а о увеличении часов решают только их соцработники) прислал человека с проверкой. Часы были увеличены до максимума. Но ведь к тому времени, кроме болезни Паркинсона и начинающейся дименции мозга, мама уже не могла самостоятельно вставать (со стула, с постели), не справлялась с туалетом (перешли на титулим). Правда, могла сама есть, но если еду перед ней поставят и следят за процессом.

Date: 2011-03-09 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
Это где такое чудо было?

Date: 2011-03-09 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] lichoman.livejournal.com
В городе Ришон ле Цион...

Date: 2011-03-09 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
и тетя все девять с половиной лет прожила здесь. и запомнились лишь дни моего отпуска, потраченные на беготню по инстанциям, унизительные проверки старой одинокой женщины 90+, страдающей от болезни Паркинсона и совсем слабой после инфаркта.

Date: 2011-03-09 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] lichoman.livejournal.com
думаю, что ваши вполне справделивые претензии относятся все же больше к системе соцслужбы Битуах Леуми. От них, увы, зависит все. Я маму к их посещению очень активно "готовила"...

Date: 2011-03-09 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] dorimena.livejournal.com
отчего же? я просила проверить заполнение, передать в битуах леуми - воспринималось в штыки

Date: 2011-03-09 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lichoman.livejournal.com
я не выступаю ни про- ни контро-...
вспоминаю только факты из своего опыта общения со соцслужбами...
И кстати вспомнила, что были еще два случая. Первый, когда в соцслужбу обратилась директирса школы, где учился мой сын-первоклассник. В результате этого обращения без всякого моего участия, но с моего полного согласия, ребенка определили в продленную группу (то есть его забирали из школы, отвозили на продленку и оттуда уже возвращали домой). В противном случае мне бы пришлось забрать его из школы вообще... (что я и делала на время маминой операции, когда безвылазно сидела в больнице, а сын жил у маминой подруги в мошаве, и в школу не ходил). Решение спецслужбы нам с мамой очень помогло. К тому же и продленка была бесплатной... Утром за сыном приходили дети постарше, чтобы проводить его в школу (мой рабочий день начинался в 7 утра) - это кстати, тоже устроила директриса. Низкий ей поклон.
И еще раз мне пришлось прибегнуть к помощи спецслужб, когда по состоянию здоровья за мамой стал требоваться совершенно иной уход. Тоже по телефону разговаривала с соцработницей. Тоже мне выслали формуляры и объяснили поэтапно мои шаги, и что самое главное, узнав, чем страдает мама, подсказали, что действовать надо через министерство здравоохранения, а не по линии социальной.
Думаю, что как и во всех других случаях жизни здесь очень большую роль играет пресловутый человеческий фактор. Наверное, нам везло. Хотя я имела дело с разными работниками.

Date: 2011-03-09 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mi-ze.livejournal.com
Дора, сообщите, пожалуйста, Ваш телефон. Можно удаленным комментом.-

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 01:47 am
Powered by Dreamwidth Studios