Да, с часами у нас тоже как-то не вышло... Были какие-то загвоздки, не помню, почему, мама занималась. Но предложили вызвать иностранного рабочего и стали оформлять документы, очень быстро. Но не пригодилось, оформили в хостель.
оформили ребёнка в хинух-меухад за три недели, включая ивхун, на который очередь у нас три месяца минимум. всё это в мае месяце (конец года). оформили скидку на садик для другого ребёнка за две недели. послали на субсидированные курсы по поиску работы (курсы серьёзные, годичные, там дают конкретные знания)
Если бы я тогда могла ходить и упрашивать, то прекрасно обошлась бы и без них. Муж зашёл и записался к ним, когда мы приехали в Петах-Тикву, со мной назначили встречу (мне позвонили), дважды приходили домой, потому что я не могла приехать к ним, оформили всё сами, мне потом пришлось один раз приехать подписать документы. В дальнейшем я звоню, назначаю встречу (или обходимся телефонным разговором, в зависимости от вопроса), приезжаю и обсуждаю возникший вопрос. Документы, если надо, высылаю по факсу.
Помогли? Да, конечно, принесли нужные анкеты, помогли их правильно заполнить, надписали нужный адрес. Социальный работник сократил процесс поиска нужной двери, выбора необходимой анкеты и сложностей при ее заполнении. Они не могут быть ответственными за бюрократическую волокиту в том же нацстраховании, но могут сказать, например, "потерпи, это займет месяц, но потом будет работать как часы"
То есть из комментов вырисовывается такая картина: если они просто выполнили свою работу, то это называется "помогли". И мы им по гроб жизни должны быть благодарны.
и я о том же, и у меня куча примеров "работы ради галочки". мне понятно желание иметь возможность жить на зарплату, но кричать о том, что мы без них никуда, странно.
А, вспомнил, мне тоже помогли. Когда Итамар лежал в больнице в отделении недоношенных, тамошняя социальная работница выдала нам удешевленные талоны на стоянку а также билеты на детский спектакль. Кстати, спектакль оказался на удивление хорошим.
А в изначальном посте не было просьбы уточнить, делали они что-то сверх того, за что им платят, или нет. И о благодарности по гроб жизни никто речи не вел. Речь только о тех случаях, когда они показывают, что не зря едят свой хлеб.
странно. Я совсем не в теме и не в Стране. Но если их работа - помогать, то помогли - это и есть сделали свою работу. Именно работу. Если сделали хорошо, то можно и поблагодарить (словесно).
А что, нужно, чтобы они себя забыли и работали круглосуточно из чистого альтруизма? А заодно обходили всех тех, кто ничего не просил и никак о себе не заявлял. Такие люди есть, но редко, и это не работа, а состояние. Требовать этого от всех соцработников до единого - странно как-то.
Я не знаю, как обстоят дела с социальными службами у вас, но в Израиле проблемы, связанные с ними, вкратце можно выразить так:
Влияние их на судьбы людей огромно. Он могут в буквальном смысле слова спасти человека, а могут и погубить, поломать жизнь или лишить её физически. По значимости социальный работник сравним, пожалуй, с хирургом-кардиологом.
Вместе с тем, они не несут за свою работу никакой ответственности. И, к тому же, в отличие от врача, эта специальность не требует долгих лет обучения и стажировки. Я лично знаю не одного и не двоих людей, пошедших учиться на социального работника, потому что это относительно легко и даёт возможность устроиться на государственную службу, пусть она и скудно оплачивается. То есть, прибиться к "тихой гавани".
Да, врачебные ошибки тоже бывают, мы их обсуждаем и осуждаем. Но в медицине, пусть криво, пусть не всегда полноценно, но врач несёт ответственность за то что делает. Существует система контроля и обратной связи. Существует профессиональная этика, которой учат. И любой врач, в принципе, осведомлён, что и зачем он делает, и какие у его действий могут быть последствия.
В социальных службах ничего этого нет. Любая тупорылая тётенька, получившая поверхностное образование - царь и бог. Может карать, может миловать, может осчастливить, а может сломать навсегда. И ей за это НИЧЕГО не будет. Я не знаком ни с одним случаем, чтобы социальный работник, совершивший ошибочно или злонамеренно неправильные действия, понёс за это какую-то ответственность.
Понятно, что случаи, когда социальные службы приносят кому-то вред - в меньшинстве. Понятно, что чохом объявлять всех социальных работников слугами дьявола, как это делают некоторые - глупо. Но если на одну поломанную жизнь приходится десять спасённых, если на один случай халатности и пренебрежения приходится десять таких, когда работа сделана добросовестно - от этого очень мало радости. Особенно если знаешь, что тот, кто навредил, продолжает вредить.
Я считаю, что зарплату социальным работникам надо повысить. Но обусловить это многократным повышением спроса с них. А своей забастовкой они добиваются только первого, без второго...
Когда маму прооперировали, к ней прямо в больнице подошла соцработница (по просьба маминой подруги - коренной израильтянки, я про такую службу тогда и не знала). По письму этой соцработницы к нам домой уже пришла представительница городской службы. Объяснила, что они оформляют маме помощницу. Так у мамы появилась первоначальная помощь от битуах леуми. Мне ничего для этого делать не пришлось. Потом, когда с годами маме стала требоваться помощница на большее количество часов, я позвонила с этой просьбой к соцработнице нашего района. Она прислала мне по факсу формуляры и объяснила, как их заполнять и к кому обращаться за помощью. Битуах леуми (а о увеличении часов решают только их соцработники) прислал человека с проверкой. Часы были увеличены до максимума. Но ведь к тому времени, кроме болезни Паркинсона и начинающейся дименции мозга, мама уже не могла самостоятельно вставать (со стула, с постели), не справлялась с туалетом (перешли на титулим). Правда, могла сама есть, но если еду перед ней поставят и следят за процессом.
и тетя все девять с половиной лет прожила здесь. и запомнились лишь дни моего отпуска, потраченные на беготню по инстанциям, унизительные проверки старой одинокой женщины 90+, страдающей от болезни Паркинсона и совсем слабой после инфаркта.
думаю, что ваши вполне справделивые претензии относятся все же больше к системе соцслужбы Битуах Леуми. От них, увы, зависит все. Я маму к их посещению очень активно "готовила"...
я не выступаю ни про- ни контро-... вспоминаю только факты из своего опыта общения со соцслужбами... И кстати вспомнила, что были еще два случая. Первый, когда в соцслужбу обратилась директирса школы, где учился мой сын-первоклассник. В результате этого обращения без всякого моего участия, но с моего полного согласия, ребенка определили в продленную группу (то есть его забирали из школы, отвозили на продленку и оттуда уже возвращали домой). В противном случае мне бы пришлось забрать его из школы вообще... (что я и делала на время маминой операции, когда безвылазно сидела в больнице, а сын жил у маминой подруги в мошаве, и в школу не ходил). Решение спецслужбы нам с мамой очень помогло. К тому же и продленка была бесплатной... Утром за сыном приходили дети постарше, чтобы проводить его в школу (мой рабочий день начинался в 7 утра) - это кстати, тоже устроила директриса. Низкий ей поклон. И еще раз мне пришлось прибегнуть к помощи спецслужб, когда по состоянию здоровья за мамой стал требоваться совершенно иной уход. Тоже по телефону разговаривала с соцработницей. Тоже мне выслали формуляры и объяснили поэтапно мои шаги, и что самое главное, узнав, чем страдает мама, подсказали, что действовать надо через министерство здравоохранения, а не по линии социальной. Думаю, что как и во всех других случаях жизни здесь очень большую роль играет пресловутый человеческий фактор. Наверное, нам везло. Хотя я имела дело с разными работниками.
no subject
Date: 2011-03-08 06:40 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 07:01 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 07:15 pm (UTC)(терапевт за нами тоже просто так не побежит, пока сами не придем, или на скорой не привезут...)
no subject
Date: 2011-03-08 07:24 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 07:30 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 06:48 pm (UTC)послали на субсидированные курсы по поиску работы (курсы серьёзные, годичные, там дают конкретные знания)
no subject
Date: 2011-03-08 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-09 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 06:49 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 07:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 08:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 09:04 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 09:09 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 07:17 pm (UTC)моя близкая подруга - социальный работник, так что я по их сторону баррикад.
no subject
Date: 2011-03-08 07:26 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-08 10:21 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-09 12:45 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-09 08:16 am (UTC)если они просто выполнили свою работу, то это называется "помогли". И мы им по гроб жизни должны быть благодарны.
no subject
Date: 2011-03-09 09:25 am (UTC)мне понятно желание иметь возможность жить на зарплату, но кричать о том, что мы без них никуда, странно.
no subject
Date: 2011-03-09 09:46 am (UTC)Когда Итамар лежал в больнице в отделении недоношенных, тамошняя социальная работница выдала нам удешевленные талоны на стоянку а также билеты на детский спектакль.
Кстати, спектакль оказался на удивление хорошим.
no subject
Date: 2011-03-09 03:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-14 04:47 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-10 08:10 pm (UTC)А что, нужно, чтобы они себя забыли и работали круглосуточно из чистого альтруизма? А заодно обходили всех тех, кто ничего не просил и никак о себе не заявлял. Такие люди есть, но редко, и это не работа, а состояние. Требовать этого от всех соцработников до единого - странно как-то.
no subject
Date: 2011-03-14 04:47 am (UTC)Влияние их на судьбы людей огромно. Он могут в буквальном смысле слова спасти человека, а могут и погубить, поломать жизнь или лишить её физически. По значимости социальный работник сравним, пожалуй, с хирургом-кардиологом.
Вместе с тем, они не несут за свою работу никакой ответственности. И, к тому же, в отличие от врача, эта специальность не требует долгих лет обучения и стажировки. Я лично знаю не одного и не двоих людей, пошедших учиться на социального работника, потому что это относительно легко и даёт возможность устроиться на государственную службу, пусть она и скудно оплачивается. То есть, прибиться к "тихой гавани".
Да, врачебные ошибки тоже бывают, мы их обсуждаем и осуждаем. Но в медицине, пусть криво, пусть не всегда полноценно, но врач несёт ответственность за то что делает. Существует система контроля и обратной связи. Существует профессиональная этика, которой учат. И любой врач, в принципе, осведомлён, что и зачем он делает, и какие у его действий могут быть последствия.
В социальных службах ничего этого нет. Любая тупорылая тётенька, получившая поверхностное образование - царь и бог. Может карать, может миловать, может осчастливить, а может сломать навсегда. И ей за это НИЧЕГО не будет. Я не знаком ни с одним случаем, чтобы социальный работник, совершивший ошибочно или злонамеренно неправильные действия, понёс за это какую-то ответственность.
Понятно, что случаи, когда социальные службы приносят кому-то вред - в меньшинстве. Понятно, что чохом объявлять всех социальных работников слугами дьявола, как это делают некоторые - глупо.
Но если на одну поломанную жизнь приходится десять спасённых, если на один случай халатности и пренебрежения приходится десять таких, когда работа сделана добросовестно - от этого очень мало радости. Особенно если знаешь, что тот, кто навредил, продолжает вредить.
Я считаю, что зарплату социальным работникам надо повысить. Но обусловить это многократным повышением спроса с них. А своей забастовкой они добиваются только первого, без второго...
no subject
Date: 2011-03-09 09:11 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-09 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-09 09:24 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-09 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-09 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-09 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-09 05:28 pm (UTC)вспоминаю только факты из своего опыта общения со соцслужбами...
И кстати вспомнила, что были еще два случая. Первый, когда в соцслужбу обратилась директирса школы, где учился мой сын-первоклассник. В результате этого обращения без всякого моего участия, но с моего полного согласия, ребенка определили в продленную группу (то есть его забирали из школы, отвозили на продленку и оттуда уже возвращали домой). В противном случае мне бы пришлось забрать его из школы вообще... (что я и делала на время маминой операции, когда безвылазно сидела в больнице, а сын жил у маминой подруги в мошаве, и в школу не ходил). Решение спецслужбы нам с мамой очень помогло. К тому же и продленка была бесплатной... Утром за сыном приходили дети постарше, чтобы проводить его в школу (мой рабочий день начинался в 7 утра) - это кстати, тоже устроила директриса. Низкий ей поклон.
И еще раз мне пришлось прибегнуть к помощи спецслужб, когда по состоянию здоровья за мамой стал требоваться совершенно иной уход. Тоже по телефону разговаривала с соцработницей. Тоже мне выслали формуляры и объяснили поэтапно мои шаги, и что самое главное, узнав, чем страдает мама, подсказали, что действовать надо через министерство здравоохранения, а не по линии социальной.
Думаю, что как и во всех других случаях жизни здесь очень большую роль играет пресловутый человеческий фактор. Наверное, нам везло. Хотя я имела дело с разными работниками.
no subject
Date: 2011-03-09 06:10 pm (UTC)